Effet Bokeh

[Audrey H]

Hello tout le monde,

En fait j'ai une question concernant le bokeh. Voici la photo concernée que j'ai trouvée sur le site d'un photographe que j'aime bcp. Les modèles sont bien nets alors qu'ils sont en mouvement et le bokeh est très important derrière.

Je me dis que pour réaliser cette photo, on est obligé d'avoir un grande ouverture, or, quand j'ouvre à 1.4, j'ai toujours une zone de netteté très réduite. Comment arriver à ce résultat : personnes entièrement nettes et bokeh très poussé ? 

Merci pour vos réponses ;).

[A-snowboard]

Pas spécialiste mais ça sent le hélios non ? (le bokeh tournant)

@Don Pilou en a un, il sera mieux te dire que moi. (je ne sais pas s'il a posté son image sur le forum ou sur sa page.

Quelques exemples sur google image : https://www.google.fr/search?q=image+bokeh+tournant+helios&biw=1600&bih=923&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CBwQsARqFQoTCJC0-sutg8kCFUE7FAod_SgPZQ

Modifié 9 novembre 2015 par A-snowboard

[sun]

Je ne sais pas à mon niveau et ça m'intéresse aussi de savoir. Je me demande si ce n'est pas fait avec une longue focale tout simplement!

Je connaissais pas l'helios, merci pour le lien Snow.

[Ben]

intéressant ces hélios, ça me tente bien

[A-snowboard]

Pour la petite histoire, le bokeh tournant est à la base un défaut de fabrication des objectif. Il me semble que c'est la positions des lamelles du diaphragme qui entraine cette rotation.
Du coup helios fait de ce défaut une force pour vendre ses objo.

Je ne sais pas à mon niveau et ça m'intéresse aussi de savoir. Je me demande si ce n'est pas fait avec une longue focale tout simplement!

Je connaissais pas l'helios, merci pour le lien Snow.

De rien

Pour la longue focale, ça peut te faire le bokèh mais pas l'effet tournant.

[Audrey H]

Merci Snow, c'est top, je savais même pas qu'il y avait un objectif pour ça 

[A-snowboard]

Avec plaisir.

[Don Pilou]

Salut les kids,

Alors effectivement, @A-snowboard a très bien expliqué, ce type de bokeh tournant ressemble beaucoup au rendu des objectifs Helios. Tu as un 50mm et un 85mm f/1.5 dans cette famille, les deux full manuels et full fonte (ils pèsent fort lourd), le 85 ayant le bokeh le plus marqué. Par contre fini le temps où tu pouvais les trouver dans les brocantes pour moins de 100€, maintenant leur commercialisation a repris et les prix sont de l'ordre de 500€.

[sun]

Audrey, tu ne soulève pas aussi un problème de zone de netteté très réduite? Je ne pense que ce n'est pas en lien avec les objectifs Hélios?

[Audrey H]

Audrey, tu ne soulève pas aussi un problème de zone de netteté très réduite? Je ne pense que ce n'est pas en lien avec les objectifs Hélios?

Ben en fait, vu que je ne savais pas comment faire cet effet, je pensais qu'on l'obtenait avec une grande ouverture mais en faisant des essais, j'avais évidemment une zone de netteté très réduite… du coup j'ai eu ma réponse, sur la photo que j'ai posté j'imagine que le photographe a shooté en f2 ou plus pour avoir les gens nets, pas en-dessous.

Merci Don Pilou pour l'info, vais voir les objectifs en occasion… 

[sun]

Ok 

[Audrey H]

Bon, j'ai regardé sur les sites de vente en ligne genre price minister et autres, du coup j'ai des questions relatives à cela : j'ai cru comprendre qu'il fallait monter les objectifs avec un adaptateur mais j'ai essentiellement trouvé des adaptateurs pour boitier Canon, du coup est-ce qu'il y a des bagues d'adaptations sur les boitiers Nikon ? Et les prix autour de 40 euros, ce sont des objectifs pour les boîtiers DX et pas plein format c'est ça ? Voici le lien des objectifs en question http://www.priceminister.com/nav/Hifi_objectif/f1/Helios

[Audrey H]

Lol je viens de voir la réponse à ma première question dans le lien que j'ai envoyé

[Ben]

Bon du coup je viens de commander un Helios 44-2 en provenance d'Ukraine pour 35€

hâte de voir ce que ça donne ! Apparemment le bokeh tournant n'est pas facile à chopper, j'espère trouver le truc !

[sun]

Bon du coup je viens de commander un Helios 44-2 en provenance d'Ukraine pour 35€

hâte de voir ce que ça donne ! Apparemment le bokeh tournant n'est pas facile à chopper, j'espère trouver le truc !

A priori faut prendre un arrière plan avec des arbres par exemple, les points de lumière qui passent à travers le feuillage augmente le bokeh tournant.  
C'est déjà le cas pour les autres objectifs pour un simple bokeh, je fait ça de temps à autre en Macro.

Modifié 10 novembre 2015 par Sun

[A-snowboard]

Bon du coup je viens de commander un Helios 44-2 en provenance d'Ukraine pour 35€

hâte de voir ce que ça donne ! Apparemment le bokeh tournant n'est pas facile à chopper, j'espère trouver le truc !

35€ ? T'es sur qu'il a le bokeh tournant ?

Sinon pour l'avoir essaye déjà le fois, avec les lumières des lampadaires ça sera déjà plus facile.

[Ben]

35€ ? T'es sur qu'il a le bokeh tournant ?

Sinon pour l'avoir essaye déjà le fois, avec les lumières des lampadaires ça sera déjà plus facile.

Je ne suis sûr de rien, mais c'est ce qui se dit

https://cinemacam.wordpress.com/2015/05/11/objectifs-m42-le-pourquoi-et-le-comment/

http://www.eos-numerique.com/forums/f12/quel-50mm-m42-pour-un-5dii-214067/

A ce prix là, on peut se permettre de vérifier

[A-snowboard]

[Don Pilou]

Pour avoir le bokeh qui va bien il faut trouver la bonne distance entre ton sujet et l'arrière plan. De ce que j'ai observé à pleine ouverture a 2m du sujet le fond doit être situé entre 1 et 2m. Après l'expérience te le dira alors n'hésite pas a faire des tests, j'ai été un peu déçu au début et puis j'ai appris à le prendre en main.

[Ben]

Pour avoir le bokeh qui va bien il faut trouver la bonne distance entre ton sujet et l'arrière plan. De ce que j'ai observé à pleine ouverture a 2m du sujet le fond doit être situé entre 1 et 2m. Après l'expérience te le dira alors n'hésite pas a faire des tests, j'ai été un peu déçu au début et puis j'ai appris à le prendre en main.

bien noté, merci pour le conseil

[Audrey H]

Du coup ces objectifs c'est pour du plein format ou seulement DX ? 

[Don Pilou]

Plein format, je ne connais aucune focale fixe au dessus de 35mm qui soit dédiée à l'apsc  ; )

[Jeremie]

Audrey, avec le 1.4 tu peut avoir exactement le même résultat. je ne parle pas du type bokeh qui tourne mais des personnes entièrement nettes et bokeh très poussé.

Ici en fait tout va dépendre de ta distance au sujet et la distance entre ton sujet et le second plan.

Dans ton exemple le photographe se trouve assez proche du sujet et il y a une large distance entre le sujet et l’arrière plan. Je ne sais pas si ça peut t'aider mais il faut considérer que plus ton sujet est loin de toi plus la profondeur de champ sur lui sera importante.

 

 

[naturalk]

mis a part l'effet tournant, je pense qu'il a du prendre cette photo avec pas forcément une hyper grande genre >2,8 ouverture mais en revanche une longue focale 150 à 200

[A-snowboard]

Il y a 2 heures, naturalk a dit :

mis a part l'effet tournant, je pense qu'il a du prendre cette photo avec pas forcément une hyper grande genre >2,8 ouverture mais en revanche une longue focale 150 à 200

Bon depuis 11 mois j'espère que la reponse lui a convenue

 

les longues focales, c'est possible, mais le bokeh serait différent.